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Cultivo interior con iluminacion LED

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Notapor Taiga » 06 Jun 2018 05:00

Buenas damas y caballeros! Feliz de volver a leerlos, muy informativo como siempre.
Tenía un par de años de estar cómodo sembrando mis matitas en el patio pero hay edificios nuevos que me quitaron la paz, entonces me voy a pasar a los LED y viendo las opciones lo que mejor me sirve es hacer algo como lo de Lubnz, tal vez después compre unos Cree, pero por ahora algo así me sale todo como en 120 US$ mientras que sólo la iluminación con Cree cuesta eso.
El área es de 40cmx80cm= 0.32m²
Buscando tiendas en mi país me encontré estas bombillas, desde mi ignorancia las de 15w se ven bien, le pondría 8 ó 10, para un total de 120-150w y 12800-16000 lúmenes. Si lo que dice el libro de Cervantes es cierto, 8 bombillas de 1600 lúmenes darían más de 12800 lúmenes y sería suficiente, sino, van 10.
La pregunta, si tuvieran que escoger, cuántos y cuál temperatura usarían
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Re: Consulta

Notapor Pupix » 06 Jun 2018 07:53

Hola! de esos bombillos (o parecidos) uso en mi casa, y tienen un problema muy grave que es que pierden fuerza muy rápido, cuando los cambio parece la casa una joyería de lo iluminada que está, en cosa de semanas ya parece que te acostumbraste pero en realidad es que da menos luz, y en no más de medio año se nota que la luz ya no es tanta, y poco después tengo que cambiarlos porque ya hace falta más luz... no se por qué pierden luz tan pronto si los leds se supone que duran mucho, pero al menos los bombillos que yo he comprado no valen ni para 1 año.

Saludos!
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Re: Consulta

Notapor chalaman » 06 Jun 2018 17:07

Hola Taiga!! yo usaria las que decis vos las de 15 w que no son dimerizables (lo unico que las quieras dimerizar pero no le veo sentido) son las mas eficientes en lumens por watt fijate que tienen los mismos lumenes que las de 18w y gastan 15w, si es para vegetar nomas podes usar las de 4000k, si es para ambos ciclos podes usar mezcladas las de 4000k con las de 2700k o 3000k o sino solo las de 2700k o 3000k (este tono mas amarillo es mejor para flora y el mas blanco mejor para vegetar), yo pondria 10 si puedes para ese espacio que mencionas tendrian que funcionar muy bien, yo estas las uso para vegetar (son bien blancas de 6500k) y sodio para florar, me han funcionado muy bien les saque las cupulas plasticas y asi alumbran bastante mas lo que se vuelven mas direccionales pero si las distribuyes bien con algun panel de madera como hice yo o como sea es mejor sin la cupula pq es notorio el cambio en lo que alumbran.

Pupix escribió:Hola! de esos bombillos (o parecidos) uso en mi casa, y tienen un problema muy grave que es que pierden fuerza muy rápido, cuando los cambio parece la casa una joyería de lo iluminada que está, en cosa de semanas ya parece que te acostumbraste pero en realidad es que da menos luz, y en no más de medio año se nota que la luz ya no es tanta, y poco después tengo que cambiarlos porque ya hace falta más luz... no se por qué pierden luz tan pronto si los leds se supone que duran mucho, pero al menos los bombillos que yo he comprado no valen ni para 1 año.

Saludos!


Si con algunas pasa eso que van alumbrando cada ves menos pero por ej con las marca verbatim que he comprado para armar el panel de veg y algunas para casa hace bastante mas de un año que estan y alumbran como el primer dia muy fuerte no han perdido fuerza

Un abrazo!!
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Re: Consulta

Notapor Taiga » 06 Jun 2018 17:35

Muchas gracias a ambos por la ayuda. Voy a poner los de 3000K (porque está en medio de losa otros 2 en cuanto a L/W y temperatura K) para probar que tan bien salen y cuánto duran, el área es sólo para florecer, y les voy a quitar la tapa, tal vez tiren la luz muy focalizada pero con Mylar en las paredes, suficiente altura y haciendo SOG espero que quede bien.
Saludos!
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Re: Consulta

Notapor chalaman » 06 Jun 2018 19:00

Seguro te va a ir muy bien mas haciendo sog y con un buen reflectivo el área es chica así q creo q van a estar muy bien iluminadas son 16000 lúmenes en 0.32 m2 son 50000 lúmenes por metro cuadrado q esta muy bien, mucha suerte
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Re: Consulta

Notapor Taiga » 07 Jun 2018 01:09

Cambio de planes! Cada bombilla de esa me sale en unos 16 us$! Y las Cree cxb 3070 ab están en 18$! Voy a hacer un 60x60 con 4 de esas a 1050mA, son como 170$ con driver, ideal holders y heatsinks, según mi cálculo sería 0.36m² con 20,000 lúmenes, poco más de 50,000 m².
Pero no confío en mis cálculos, alguien me podría recomendar si 1050mA está bien ó mejor 1.4A?
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Re: Consulta

Notapor pabloadp » 07 Jun 2018 06:12

Hola Taiga con este tipo de led de alto rendimiento se calculan unos 390w por metro cuadrado. En tu caso eso darían unos 140w. Podrias optar por un montaje con tiras de led de samsung o bridgelux que tienen distribución de luz más pareja y creo que podes armar algo más económico y de montaje mucho más facil. Fíjate en el último seguimiento de pepeargento que esta justo florando una planta en el mismo espacio de 60x60 para que puedas verlo.
Saludos
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Re: Consulta

Notapor pabloadp » 07 Jun 2018 17:06

Taiga te recomiendo que veas esta web ledgardener.com donde tenes ejemplos de diseño de luminarias e incluso diseños para espacios predeterminados como el tuyo. Yo arme una lampara con tiras Bridgelux EB Gen1, me costo U$S100 (comprando solo 12 tiras LED y un driver) más envío e impuestos. Mi espacio es un poco mas chico que el tuyo, pero con esta configuración podría cubrir incluso un poco mas de area que la tuya. Este tipo de tiras tiene estas ventajas:
- No disipan tanto calor como los COB, por lo que es posible usarlas sin disipador. Yo monte las tiras sobre planchuelas de aluminio y apenas calienta a la potencia que las tengo configuradas. Si las usas a maxima potencia te recomendaría que uses algún perfil de aluminio, como los perfiles tipo "U". No medí la temperatura porque no tengo forma, pero al maximo de potencia no podes mantener la mano encima de las tiras porque queman, quizas sean 50°C o por ahí...
- El montaje es muy sencillo. Tarde mucho (3 horas) en armar la estructura de aluminio que, repito, podes llegar a evitar dependiendo de la potencia que uses. Fijate el seguimiento de Pepe creo que no usa ni siquiera planchuelas.
- Mejor cobertura, mucho mas pareja que con COB

Y seguro se me escapan otras ventajas... como contrapartida el COB probablemente tenga mayor penetración al ser un punto focalizado de luz. Si cultivas haciendo podas, y/o algún tipo tecnica SCROG, LST, etc creo que la mejor opción es armar la luz con tiras de LED. Aclaro por las dudas que no vendo tiras de LED... :D
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Re: Consulta

Notapor Taiga » 08 Jun 2018 00:31

Muchísimas gracias Pablo, he pasado horas buscando buenas opciones de tiras, hay unas Samsung que se ven bien y es una salvada ahorrarse los heatsinks y lo demás, creo que me va a salir como en 140$ todo, ya traerlo me va a salir casi el mismo precio desgraciadamente pero hay que hacerlo
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Re: Consulta

Notapor chalaman » 08 Jun 2018 03:17

pabloadp escribió:Aclaro por las dudas que no vendo tiras de LED... :D


Jajaja me dio risa leyendote se nota q te gustan los led al igual q a mi jaja esas tiras se ven muy bien la luz debe ser muy pareja y son super eficinetes!! Un abrazo pablito
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Re: Consulta

Notapor pabloadp » 08 Jun 2018 05:42

jaja si chala estoy muy fanatizado con las tiras, son muy eficientes y me olvidaba de otra ventaja muy importante: no ocupan nada de espacio, la lampara que arme tiene 1cm de altura exagerando... mirelón!

20180501_223015.jpg


20180503_203258.jpg


Por supuesto que esta altura es porque tengo el driver afuera, ocupando el papel de su antecesor balasto. Si en lugar de planchuela usas un perfil "U" o un angulo, hay que sumar la altura del ala del perfil, igualmente sigue siendo insignificante.
Abrazo!
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Re: Consulta

Notapor Taiga » 08 Jun 2018 19:09

Hay unas tiras bridgelux eb gen2, 700mA 2300 lúmenes, 56cm, las de 3500K valen casi 7$ y las de 3000K casi los 12$, necesito mínimo 8, me dan ganas de poner todas de 3500K para que me salga en unos 120$ todo
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Re: Consulta

Notapor chalaman » 08 Jun 2018 19:29

Estan barbaras pablito muy bueno como lo armaste!! si son re finitas por mas q le pongas algun perfil de disipador, lo q me gusta mucho es q la luz debe ser barbara pq tienen cientos de puntos de los q proviene y eso tiene q hacer q penetre bien la luz pq viene de muchos angulos distintos y eso hace q haya mucha menos sombra.

Taiga escribió:Hay unas tiras bridgelux eb gen2, 700mA 2300 lúmenes, 56cm, las de 3500K valen casi 7$ y las de 3000K casi los 12$, necesito mínimo 8, me dan ganas de poner todas de 3500K para que me salga en unos 120$ todo


Si es para flora capaz serian mejor las de 3000k pero por la diferencia grande de precio que hay yo tambien haria lo que decis vos con las de 3500k tiene q ir perfecto tambien.

Un abrazo muchachos!!
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Re: Consulta

Notapor pabloadp » 08 Jun 2018 23:13

Taiga escribió:Hay unas tiras bridgelux eb gen2, 700mA 2300 lúmenes, 56cm, las de 3500K valen casi 7$ y las de 3000K casi los 12$, necesito mínimo 8, me dan ganas de poner todas de 3500K para que me salga en unos 120$ todo


Que bueno que puedas conseguir las Gen2, cuando yo compre tenias que pedir un minimo de 400 tiras para que te manden el pedido. Yo puse todas en 3500K, sino la que podes hacer es poner mitad y mitad asi no suma tanto $, o un par de tiras en 3000K y el resto en 3500. De todas formas no creo que cambie mucho la cosa. Mi cultivo esta saliendo medio desastroso pero creo que tiene que ver la genetica y errores en el abonado mas que otra cosa. Si te fijas otros seguimientos como el de pepe o en otros foros se ve que rinden igual de bien que los COB.

chalaman escribió:Estan barbaras pablito muy bueno como lo armaste!! si son re finitas por mas q le pongas algun perfil de disipador, lo q me gusta mucho es q la luz debe ser barbara pq tienen cientos de puntos de los q proviene y eso tiene q hacer q penetre bien la luz pq viene de muchos angulos distintos y eso hace q haya mucha menos sombra.


La verdad que ahora puedo aprovechar mas la altura del mueblecito que de por si es poca. Y la luz es tal cual decis, al tener tantos puntos es mas dificil que hayan sombras. Lo noto mucho al ver las zonas bajas de la planta que quedan iluminadas por mas que tengan hojas por encima.

Saludos muchachos!
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Re: Consulta

Notapor Taiga » 09 Jun 2018 14:09

Estaba leyendo que con poca distancia entre tiras se pueden usar a 15cm de la copa. Las 10 tiras y el driver salen en 104$ y el envío es de 100$ por defecto, estoy indeciso otra vez, podría pedir que me hagan el favor de traerlo pero como son tan grandes dice mi compa que no invente, lo más que puede hacer es traer COBS y 1 driver, y los heatsinks si no son muy grandes
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Re: Consulta

Notapor pabloadp » 10 Jun 2018 03:11

Taiga escribió:Estaba leyendo que con poca distancia entre tiras se pueden usar a 15cm de la copa. Las 10 tiras y el driver salen en 104$ y el envío es de 100$ por defecto, estoy indeciso otra vez, podría pedir que me hagan el favor de traerlo pero como son tan grandes dice mi compa que no invente, lo más que puede hacer es traer COBS y 1 driver, y los heatsinks si no son muy grandes


Y si la verdad que sería un paquete grande, en ese caso te conviene ir por los COB. No sabría dar recomendaciones para eso, pero en la web de ledgardener seguro que se habla. Saludos!
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Re: Consulta

Notapor Taiga » 10 Jun 2018 05:20

Gracias por la ayuda bro, saludos
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