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Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumínica

Cultivo interior con iluminacion LED

Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumínica

Notapor pepeargento » 26 Ago 2017 23:08

Hola foro, es solo un reflexión sobre los leds, un tema del que se habla bastante. Sobre todo sobre los leds full Spectrum que andan dando vuelta y tb aplica a led de 3 w economicos. No es que no sirvan, solo que al tener baja eficiencia emiten poca luz en comparación a lo que emite un led de alta eficiencia y calidad.
El asunto es que es esos leds no tienen muy buena eficiencia, basta con ver los videos del ruso donde un cob 50 w de los que van directo a 220 te da 7100 lux a 20 cm y un pppd de 254 umol/m2/seg.
Un cob citizen japones especial para horticultura y espectro similar el Clu 04h 40/85 te da a 20 cm 23000 lux y 635 umol/m2/seg. Casi el triple de luz emite .
Ahí radica la diferencia entre los leds de baja calidad y eficiencia con los de buena calidad .
Un Vero 29 3000 k cri 80 da 60440 lux a 20 cm y ppfd de 845 los mismo un clu 048 1818 ambos a 50 w y espectros muy buenos a pesar del verde que tengan . Y el cree 3590 3500 k te da 64200 y ppfd de 904 .
Un sodio de 250w a 20 cm te da 85000 lumenes y un ppfd de 930 umol/m2/seg .
La clave radica en la.cantidad de fotones adecuados para la fotosíntesis que emite cada luminaria, pensarlo únicamente en watts puede ser muy engañoso.

Saludos !
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Rodrigo72 » 27 Ago 2017 16:01

Hola Pepe, aprovecho tu posteo para ver si me sacas unas dudas , tengo que iluminar (flora) una carpa de 0,60 x 1,20 .
Pensaba hacerlo con estos leds "Citizen CLU048-1212C4-353M2M2-F1 Version 6 cri 80 " Hoja de datos http://ce.citizen.co.jp/lighting_led/dl ... 170220.pdf
La pregunta es ¿Cuantos y a que potencia usarías( de paso con que driver) y de que manera los acomodarías?
Los voy a enfriar con disipadores cuadrados (de los que se venden por metro) metidos en el ducto plástico de la turbina que uso con el sodio , osea van a trabajar FRÍOS.
Perdón por el choclo de preguntas .
De antemano Muchas gracias por los consejos !!!!!
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor pepeargento » 27 Ago 2017 16:09

Rodrigo72 escribió:Hola Pepe, aprovecho tu posteo para ver si me sacas unas dudas , tengo que iluminar (flora) una carpa de 0,60 x 1,20 .
Pensaba hacerlo con estos leds "Citizen CLU048-1212C4-353M2M2-F1 Version 6 cri 80 " Hoja de datos http://ce.citizen.co.jp/lighting_led/dl ... 170220.pdf
La pregunta es ¿Cuantos y a que potencia usarías( de paso con que driver) y de que manera los acomodarías?
Los voy a enfriar con disipadores cuadrados (de los que se venden por metro) metidos en el ducto plástico de la turbina que uso con el sodio , osea van a trabajar FRÍOS.
Perdón por el choclo de preguntas .
De antemano Muchas gracias por los consejos !!!!!

Hola, supongo que te referis a 60x60x120 cm si es así con 4 clu 048 1212 estarías muy bien cubierto. Yo optaría por un Driver meanwell regulable de 200w Max .
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Pajaro metalico » 27 Ago 2017 18:20

Grande Pepe! Exelente explicación
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Demofilo » 27 Ago 2017 20:17

Esa es la realidad, para cultivar hay que usar iluminacion de calidad, no solo una buena marca led,si no su procedencia, he visto bastante gente en otros foros comprando los Cree cxb y similares por aliexpress y tiendas del estilo, y se entiende que en la mayoria de los casos son copias.

Los chinos tienen el "privilegio" de poder hacer copias o replicas de las cosas para el mercado interno del pais, al menos es lo que tengo entendido, es logico pensar que si los tipicos led chinos son una copia, tambien circulen copias de los Cobs, por ejemplo en el mercado de las linternas, los Cree XML son los mas copiados, el 95% de las linternas de alta potencia en ebay aliexpress etc usan la copia de ese led, igual que con las pilas litio etc, creo que es la parte mas peligrosa del asunto a mi parecer, y es de lo que pecan muchos, comprar en tiendas donde los venden mas baratos o con una supuesta rebaja etc.


Con los led chinos ocurre peor si cabe, o son copias digamos recientes o copias de hace decadas, y se aplica tanto a led sueltos como a paneles, yo tengo led comprados a principios del 2010 despues del boom de los paneles Led, y ya se compraban a 6 o 7 centimos el Led, me imagino una fabricacion brutal durante años y unos exedentes igual de brutales, hay seguimientos en algunos foros del 2004 y 2005 usando led monocromaticos chinos, asi que me imagino que la fabricacion empezaria por esos años... solo hay que ver el exedente de led que hay que se pueden comprar los tipicos paneles de 900w y 1200w por menos de 50 dolares. aunque luego solo dan 120w o 200w.

En el caso del Cob chinos con driver incorporado, yo tengo uno que me costo 6 dolares, pero hoy dia se consiguen por menos de 1,5 dolares, hay que ser realistas, la gente tiene que entender que obtiene la calidad que paga, son 50w led con driver por 1,5 dolares xd, (los blancos 0,80 dolares) con 6 dolares montas 4 Cob con 200w, para hacer lo mismo con unos Cree tenemos que dejarnos unos 300 dolares, tal ves mas.

Son 6 dolares contra 300 dolares, quien se gasta 6 dolares en 200w led tiene que saber lo que le espera, no solo poca luz, posiblemente un led que no dure mas de 4 cultivos.

Pero para pequeños cultivos no hay nada mejor que los led chinos, si buscamos calidad precio, en el sentido del precio mas que nada, es la iluminacion mas economica que existe, pero a su ves es la iluminacion que mas juego da, diferentes espectros que podemos customizar, acercarlos a pocos centimetros , luz lateral, micro cultivos etc, algo que las bajo consumo no ofrecen siendo una iluminacion incluso mas cara.

La prueba que ando haciendo con los full spectrum lo demuestra, un micro cultivo con 35w y 1.100 lumens y ahi va poco a poco, se que si usara un Cob Cree movido a 35w tendria unos 7.000 lumenes, un 6 veces mas luz, pero me supondria 150 euros comprar en españa en un distribuidor autorizado y mi panel casero costo 12 euros, y en la practica esa enorme diferencia de precio y esas 6 veces mas luz no se ven tan reflejadas, mejores cogollos sin duda y tal ves el doble de produccion, pero no lo veo suficiente.

La gente lo que tiene es que dejar de comprar paneles chinos por mercadolibre, vi algunos hilos donde enseñaban paneles de 300 y 400 dolares y apenas 200w , cuando por el mismo dinero se traen 6 paneles de china, o mejor aun comprar por el mismo dinero unos Cob de los buenos.
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor pepeargento » 27 Ago 2017 20:56

Excelente demofilo ! Totalmente de acuerdo, el led para espacios muy chicos es muy bueno y te salva. Solo que hay que ser realistas y no esperar mejores resultados que un sodio, luz recontra probada y que todavía da batalla, basta mirar los sodios DE de 600 w y 1000 w que usan muchos yankees.

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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Rodrigo72 » 28 Ago 2017 02:21

Gracias Pepe por tu respuesta , la carpa es de 060 x 120 x (180 de alto) ¿tendria que poner 8 a 50w?
si el panel me funciona bien la idea es hacer otro igual y armar una carpa de 120 x 120
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor pepeargento » 28 Ago 2017 03:37

Rodrigo72 escribió:Gracias Pepe por tu respuesta , la carpa es de 060 x 120 x (180 de alto) ¿tendria que poner 8 a 50w?
si el panel me funciona bien la idea es hacer otro igual y armar una carpa de 120 x 120

Con 6 cobs estarías muy bien, con 8 ya sería mucho si los llevas a 50 w . Siempre hablando de los citizen o similares. Si pones más cobs los corres a menor corridnte. El límite es tu bolsillo y tú imaginación ;)
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Charlespampa » 28 Ago 2017 18:54

Hola Pepe !!!. Desde tus primeros post te sigo, igual que a tus discipulos como por ejemplo, pajarometalico.
Tanto es asi que arranque a comprarme unos leds. Particularmente compre unos 4 leds en aliexpress, supongo que son copia de los originales pero la publicacion decia Original Cree CXB3590 CXB 3590 llevado crece la luz 3500 K CD Bin 80 CRI 36 V
Y los pague unos 50 dolares cada uno.
Ahora estoy por el driver y pude ver mucha diferencia de plata en Amazon. Podes chequear el link y decirme si va bien o deberia invertir en un driver mas caro.
https://www.amazon.com/gp/product/B00HK ... 0DER&psc=1

Mil gracias y Saludos
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor pepeargento » 28 Ago 2017 23:41

Charlespampa escribió:Hola Pepe !!!. Desde tus primeros post te sigo, igual que a tus discipulos como por ejemplo, pajarometalico.
Tanto es asi que arranque a comprarme unos leds. Particularmente compre unos 4 leds en aliexpress, supongo que son copia de los originales pero la publicacion decia Original Cree CXB3590 CXB 3590 llevado crece la luz 3500 K CD Bin 80 CRI 36 V
Y los pague unos 50 dolares cada uno.
Ahora estoy por el driver y pude ver mucha diferencia de plata en Amazon. Podes chequear el link y decirme si va bien o deberia invertir en un driver mas caro.
https://www.amazon.com/gp/product/B00HK ... 0DER&psc=1

Mil gracias y Saludos


Hola Charles, ese Driver queda chico para los cobs de 36 v . Fíjate de buscar la versión de 1400 mA . La serie HLG es top top .
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Pajaro metalico » 29 Ago 2017 19:21

Miren los meanwell hlg como dice Pepe. Muy buen link. Como me dijo un gran sabio una vez: las niñas aman a todos los cobs de calidad
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Vistor » 03 Oct 2017 21:59

Hola pepe! Donde consigo esos led de calidad...? Gracias por la explicación. Buena onda!
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Visitante » 11 Oct 2017 19:54

Buenas tardes a todos esimados especialistas en LED. Hace un tiempo ya me arme un panel de 600W con los tipicos led chinos, 400w full spectrum y 200w de cool white. A decir verdad el resultado me dejo asombrado ya que saque unas muy buenas porras pero lueo de empaparme en el tema y leer mucho apunto a los Citize, Bridgelux o cree. Por un tema de precio, por ahora me puedo estirar hasta los Citizen CLU 048 1212 (son lo mismo que los 1818?). Los consigo a 60 dolares 5 unidades.
Que driver necesitaria para correr 8 o 10 de estos citizen?
Muchas gracias!
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Marco ruben 9 » 01 Dic 2017 20:01

Che decime...la cagué comprando dos de estos? Son malos? https://articulo.mercadolibre.com.ar/ML ... rantia-_JM
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Marco ruben 9 » 02 Dic 2017 18:35

Che alguien q sepa y q me conteste!
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor pabloadp » 02 Dic 2017 19:19

Para mi van a andar bien, aca hizo un seguimiento un compañero del foro con estos LED pero los de luz calida, no full spectrum:
viewtopic.php?f=209&t=21941

El resultado fue muy bueno, por supuesto si te compras unos LED mas eficientes vas a tener mejor rendimiento, pero andar andan.
pabloadp
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Marco ruben 9 » 02 Dic 2017 21:45

Supongamos q los led son medio malos y gastan mucha energia por lo q rinden en luz, puedo comprar solo los leds buenos, de buena marca, y cambiarlos sin desaprovechar el resto del panel?
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor pabloadp » 02 Dic 2017 23:37

Lo que podrias aprovechar es disipador y coolers. Tendrias que comprarte los LED nuevos y driver.
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Pajaro metalico » 05 Dic 2017 16:29

Tal cual dijo pablo
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Marco ruben 9 » 05 Dic 2017 20:39

Igual supongo q un led mediocre debe rendir mucho mejor q un sodio, calentar muchisimo menos, tener un espectro luminico mucho mayor. Es decir q con estos led cob full spectrum me ira peor q con un led de los mejores, pero mejor q con cualquier luz de tecnologias viejas, o eso espero jaja
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Marco ruben 9 » 05 Dic 2017 22:42

Voy a colgar un seguimiento cuando plante en indoor. Pienso poner 2 plantas en un espacio de 1.20 x 60 con dos paneles led cob full spectrum de 100w cada uno
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor pabloadp » 05 Dic 2017 23:19

Marco ruben 9 escribió:Igual supongo q un led mediocre debe rendir mucho mejor q un sodio, calentar muchisimo menos, tener un espectro luminico mucho mayor. Es decir q con estos led cob full spectrum me ira peor q con un led de los mejores, pero mejor q con cualquier luz de tecnologias viejas, o eso espero jaja


Quizas tenes un rendimiento similar o mejor que un sodio, pero con la ventaja de la baja temperatura que tienen comparandolo tambien con un sodio. Yo creo que tienen que andar bien, espero ver ese seguimiento!
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Pajaro metalico » 06 Dic 2017 12:11

Lo del calor no coincido. Ni indoor sin aire no baja de 35 en esta época. 9 cobs cree. Igual tengo q cambiar el driver para ver si se soluciona.
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor pabloadp » 06 Dic 2017 14:30

Pajaro metalico escribió:Lo del calor no coincido. Ni indoor sin aire no baja de 35 en esta época. 9 cobs cree. Igual tengo q cambiar el driver para ver si se soluciona.


Pajaro con el LED tenes la misma temperatura que con el sodio??
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Lubnz » 06 Dic 2017 16:19

Yo arme un indoor con focos leds de alta potencia calidos y uno frío. De 28w 28w 23w y 38w. Dando un total de 117w. En un indoor de 0,47 m2. Andan excelente. Directo a 220. Sin drivers. Ni balastros. Ni temperatura altas. Tienen muchisimos lúmenes. Resultados igual o mejor que un sodio 250w. Lo dejo a su criterio. Si quieren ver los resultados pasen por mi post Focos leds en portafocos e27. Y vean lo que funcionaron!!! Saludos. Ah u la boleta de luz ni se sintio!!!
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Marco ruben 9 » 06 Dic 2017 18:03

Pajaro metalico lo mio no sería usar el indoor diciembre ni enero ni febrero. Hace mucho calor no hay lampara q aguante. Ademas yo tengo una cosecha al sol en verano, esto seria para complementar porque cada ves somos mas los q fumamos y cada ves fumamos mas jajja y llegamos a las autos de diciembre arañando los frascos, o peor :roll:
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Marco ruben 9 » 06 Dic 2017 18:12

En cuanto a comprar tal o cual led, tengan en cuenta la guita, yo por ejemplo estos q compré me salieron 4500 pesos y los compre por mercadopago porque me los dejaban en 6 cuotas, porque creeme q no tengo 4500 pesos de contado y menos voy a tener guita para comprar leds afuera mas caros y de contado, ni tengo idea de como se montan, ni se soldar, ni tiempo ni ganas de renegar con los putos de aduanas y la reputisima clave fiscal. Igual cuando pueda y esté mejor de guita les tomo el consejo y me compro unos leds buenos buenos buenos.
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Pajaro metalico » 06 Dic 2017 21:27

Yo dependo del indoor. Y me queda poco así q tengo q seguir jaja
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor Marco ruben 9 » 13 Dic 2017 07:54

Este es el led q me compré, el vendedor actualizo las fotos del producto y mete esta, dice 30w (50w) q mierd es eso es de 30 o 50?
Adjuntos
Screenshot_2017-12-13-03-47-58.png
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Re: Por que es recomendable un led de alta eficiencia lumíni

Notapor CAROLA » 05 Ene 2018 02:38

DONDE PUEDO ENCONTRARLO?
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